O.O Estoy completamente sin palabras, cuando leí en el foro de StS yaoi un post de una chica con un enlace a este tema, no sé xq pero algo me olió mal.... muy mal y veo que APESTA!!!! Dioses, estamos en pleno siglo XXI, pensé que la época de los puritanos había sido ya hacía muchos, muchos años, pero veo que me equivoqué, amaba mi@ como no tengan una idea, xq allí me hice fanficker ¿y qué? La administració toma una decición así como así de que los temas para adultos desaparecen ¿tienen una idea de lo que esa decición nos afecta a los seguidores del yaoi? Me parece completamente injusto que hagan esto.
A ver, para tenerlo claro porque soy un poco lenta con algunas cosas... Formo parte de un foro en el que se sube un fic de tematica homoerotica. No hay imagenes de desnudos. Solo literatura (de mayor o menor calidad, eso a gusto de cada uno), fotos de algunos modelos, fan art de los participantes del foro (sin desnudos, repito) y escenas eroticas en algun capitulo (muy pocos capitulos segun algunas participantes del foro) ¿Este foro es de los que serían eliminados?
Y es que de momento lo único que tengo claro es que seran pasto de las llamas aquellos foros con fotos que el portador de la antorcha para encender la hoguera considere pornograficas y las que proporcionen descargas directas de material audiovisula, etc. Del tema literario no tengo ni idea.
Agradecería una contestación. Ya sea el Sin problemas que he visto en algunos post o teneis todas las papeletas para quedaros sin foro. Más que nada para saber a que atenerme.
Y para que conste: creo en la libertad de expresión, la autocensura (repito autocensura), aborresco la pedofilia y todo lo que implique violencia contra una persona indefensa. No me gusta la pornografía cuando me la imponen y respeto la libertad de las empresas privadas para tomar decisiones sobre su funcionamiento.
en mi foro tengo todo tipo de contenido, loterias, hipismo deportes, noticias y contenido adulto. mi pregunta lim es si puedo ocultar el sub-foro de contenido adulto solo con acceso para administradores y no tener que borrar todo el material posteado.
De verdad que no lo entiendo, si se cometen actos ilegales, la medida me pareceria correcta, pero tomar una decision tan drastica, no lo entiendo, por cierto ¿si te borran foros no te tendrian que compensar ? los mensajes se pueden considerar bienes luego nos estarian robando no? en Japon paso algo parecido y tuvieron que indemnizar a un usuario al borrar sus "bienes virtuales"
Por cierto no veo aun el daño que se puede hacer con paginas dedicadas al yaoi
Estoy alucinada y , sobre todo, indignada. Afortunadamente, no tengo ningún foro ni otro espacio con Miarroba, pero sí participo como usuario en sitios alojados aquí y no cabe en mi cabeza cómo se pueden decir ¡y hacer! semejantes cosas de buenas a primeras, prácticamente sin avisar y causando serios perjuicios a los incautos que hemos confiado hasta ahora en Miarroba.
Se ha hablado de censura y de atacar a la libertad de expresión y evidentemente, lo es. Pero es aún peor: es una actuación lesiva e injustificada que vulnera los derechos de gente que ha dedicado mucho tiempo y esfuerzo a construir su espacio bajo unos presupuestos (cuando se propiciaban los banners publicitarios de contenido erótico por ejemplo) y que de la noche a la mañana se encuentra con que las condiciones han cambiado unilateralmente de forma que "alguien" se arroga el derecho de borrarle lo que le da la gana de su espacio.
Como se ha dicho anteriormente:
- la pornografía no es delito en España. - compartir archivos tampoco lo es. - las "palabras obscenas" son consustanciales al castellano, al menos peninsular y han sido empleadas por insignes escritores, empezando por el propio Cervantes. Si él podía decir "hideputa", ¿yo no puedo decir que algo -esto, por ejemplo- es una cabronada? - Es lógico que se persigan los comportamientos delictivos (pedofilia, exaltación del terrorismo... o cualquier otro aspecto perseguido por nuestro ordenamiento jurídico (Por cierto, la libertad de expresión está protegida por él) , pero prohibir cualquier cosa que a alguien le parezca "malsonante" o "pecaminosa" es tarea muy delicada que la Iglesia Católica suele dejar en manos de sus más santos varones. (A veces también llamados inquisidores) - ¿Quién va a trazar la frontera entre lo que es pornográfico, erótico, malsonante, pernicioso, de mal gusto... o artístico, simpático, inocente...? La línea es confusa y si es cierto que habéis borrado imágenes de estatuas desnudas... no me fío yo de vuestro criterio. - Evidentemente borráis, sin derecho a réplica, sin aviso previo, sin justificación. Porque sí. Sin posibilidad de recuperación posterior. Al menos a Miguel Angel sólo le cubrieron ligeramente parte de algunos desnudos de la Capilla Sixtina. Vosotros optarías por destruir la Capilla Sixtina. - El argumento de respetar los derechos de autor, me hace mucha gracia cada vez que pago canon en un CD para utilizarlo para almacenar MI material, pero no voy a volver sobre ello. Ahora sólo quiero preguntar si os habéis parado a considerar los derechos de los autores de esos fics, imágenes o textos que os permitiréis borrar si atentan contra vuestra exquisita sensibilidad. - El tema de los menores. Hay sitios para menores y sitios que no lo son. Limitar el acceso de niños a lugares inadecuados para ellos me parece bien, pero la solución no es hacer que TODO sea para menores de siete años. A nadie se le ha ocurrido eliminar los bares para conseguir que los niños no beban alcohol. - Decís que si un foro tiene mayoría de contenidos "aptos" (hipocresía) y alguna imagen o algún texto "no admisible", puede estar "tranquilo" ya que sólo se le retirará ese contenido concreto. Bueno, el problema, desde mi punto de vista, es que ya no se puede estar tranquilos. Habéis perdido mi confianza. Si yo tuviera un foro en Miarroba, en estos mismos momentos estaría buscando cómo sacarlo de aquí, pero me temo que eso no será nada fácil. (Por cierto, sugiero que si alguien sabe cómo hacerlo se indique en este mismo hilo para los que quieran llevarse su material a un lugar menos puritano). Incluso creo que deberían facilitarlo los propios administradores de Miarroba ya que al cambiar las "condiciones del contrato", esos usuarios están en su derecho, y al menos se les debería ayudar a mantener a salvo lo que quieran salvar.
En resumen, me parece muy peligroso lo que Miarroba dice unilateralmente que va a hacer. Creo que es un abuso de poder y una grave perjuicio para los que han depositado sus contenidos bajo su custodia. Igual que me parecen ****** [aquí palabra malsonante de las que habría que borrar] opiniones como ésta:
Escrito originalmente por LAZSLO
A mi la medida me parece bien, el que quiera tener porno,etc... que se monte su propio foro fuera de miarroba y asuma él mismo todas las consecuencias. Y si una empresa seria como Miarroba, no quiere alojar porno, es algo totalmente lógico y lícito.
También veo que se hacen muchas preguntas, y creo que está todo muy claro, si albergas contenido erótico o porno en tu foro, o lo borras o te lo borran, pero si tienes un tema de mil, tu foro es sobre mascotas por ejemplo, y alguien abre un tema off topic sobre mujeres desnudas, pues obviamente no te van a cerrar el foro.
También entiendo, que gente que lleva años currandose el foro ahora vea que se lo van a borrar, pero tienen casi un mes, para montarse otro y dedicarle su esfuerzo al nuevo.
Un saludo.
1.- Si una empresa no quiere alojar porno, que lo hubiera dicho desde el principio. 2.- No está nada claro. De hecho, el propio LIm en sus respuestas ya ha entrado en contradicción con lo que se respetaría o se borraría. 3.- Con un mes no haces nada para montarte un foro desde cero. Aparte de que si ya lo tenías montado, ¿qué derecho tiene nadie de borrártelo de un plumazo sólo porque algo no le gusta?
La decision es simplemente RIDUCULA es un paso atras, parece que estamos en Arabia Saudita, las foreras no pueden entrar solas solo si estan acompañadas de un hombre adulto.
LiM... no he visto respuesta a lo que yo te pregunté; como tu no lo mencionaste específicamente al principio de este tema, asumo que con los videos embebidos de Youtube no hay problema, no? Como ya dije esos servicios chequean periodicamente el material eliminando contenidos protegidos por derechos de autor; por lo cual son ellos mismos los que se encargan de la tarea.
El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible
Nosotros tenemos un foro Sain Seiya.... dentro hay un subforo con contraseña llamado templo de los deseos el cual tiene contenido erótico más no pornográfico ni obsceno y cuya contraseña sólo proporcionamos a usuarios mayores de 18 años.... Más o menos ha de ser como un 5% de los mensajes totales. Nos van a cerrar el foro por eso???
No creo que responda, ademas, creo que está bien claro que no va a cam biar de postura XDUu nosotros de todos modos ya pensábamos en mudar nuestros foros (que tienen contenido homo-erótico) a otro servidor, he mos soportado por muchos años las fallas de mi@ y de repente se ponen intolerables, mas ahora... lo único que hizo fue acelerar nuestra mudanza XDUu.
Es injusto desde cualquier punto >_> sobretodo por las personas qeu tienen foros ENORMES, como lo es el SSY, a donde pertenecí también y al cual le tengo cierto cariño. De inmediato pensé en como le harían para mudar ese mounstruo a otro servidor -.- es realmente triste que pudiera perderse por que mas que un foro de contenido "ofensivo", es como un gran archivo de recuerdos para muchas personas XDUu (me cuento entre ellas) creo que se ha dedicado mucho esfuerzo a ese sitio... y no solo a ese, cuantos usuarios mas no habrá afectados por ahí, que lástima que las cosas se hayan decidido de esa forma tan radical >_> por que no hay otra palabra para decirlo... es RADICAL XD.
En fin, mucha suerte y ánimos par alos afectados >_> nosotras nos largamos, seh -O-U.
Escrito originalmente por Junge.D.SiglerNosotros tenemos un foro Sain Seiya.... dentro hay un subforo con contraseña llamado templo de los deseos el cual tiene contenido erótico más no pornográfico ni obsceno y cuya contraseña sólo proporcionamos a usuarios mayores de 18 años.... Más o menos ha de ser como un 5% de los mensajes totales. Nos van a cerrar el foro por eso???
Es que si se meten con eso ya...el tema es gravísimo y como comenta ehiztari más arriba, atenta contra los derechos de autoría de la gente que escribe su texto o su literatura, de cosecha propia y hecho con esfuerzo... vamos veo que hay muchisima gente del yaoi preocupada, y no solo existe ese fandom en miarroba, hay muchos que mueven contenidos literarios. ¿Una respuesta al tema de la literatura -fanfiction-juegos de rol que tienen temática erótica?
¿Se va a obligar a borrar foros o temas literarios com si fuera porno de fotos a plena pantalla (que inisto en que NO es ilegal en españa)?
Y los motivos, por favor, que lo estamos pidiendo mucha gente que nos los expliquéis. La mayoria de usuarios de iarroba no son niños de 15 años de la ESO que viven con sus padres todavía...hay abogados, ingenieros, amos de casa, profesores...creo que podemos comprender ua explicación sincera y veraz, si existe.
Escrito originalmente por Junge.D.SiglerNosotros tenemos un foro Sain Seiya.... dentro hay un subforo con contraseña llamado templo de los deseos el cual tiene contenido erótico más no pornográfico ni obsceno y cuya contraseña sólo proporcionamos a usuarios mayores de 18 años.... Más o menos ha de ser como un 5% de los mensajes totales. Nos van a cerrar el foro por eso???
Es que si se meten con eso ya...el tema es gravísimo y como comenta ehiztari más arriba, atenta contra los derechos de autoría de la gente que escribe su texto o su literatura, de cosecha propia y hecho con esfuerzo... vamos veo que hay muchisima gente del yaoi preocupada, y no solo existe ese fandom en miarroba, hay muchos que mueven contenidos literarios. ¿Una respuesta al tema de la literatura -fanfiction-juegos de rol que tienen temática erótica?
¿Se va a obligar a borrar foros o temas literarios com si fuera porno de fotos a plena pantalla (que inisto en que NO es ilegal en españa)?
Y los motivos, por favor, que lo estamos pidiendo mucha gente que nos los expliquéis. La mayoria de usuarios de iarroba no son niños de 15 años de la ESO que viven con sus padres todavía...hay abogados, ingenieros, amos de casa, profesores...creo que podemos comprender ua explicación sincera y veraz, si existe.
Gracias y buenas noches
Ese es precisamente el problema, que la administracion no se digna a dar una respuesta clara ante esta cuestion
"Ponte el cinturon... protege tu vida... es muy importante...." De aqui al factor X. Uy no, ¿la X tambien se considera porno?
Apoyamos la idea, y personalmente me pregunto: ¿es necesario poder fotografías de muchachos y señoritas promoviendo "amistad", un tanto hacinados, sobre todo las señoritas que aparecen en los bordes del área de administración de los blogs, como "mis amigas" o "mis hermanas"? Porque, perdónenme. La imagen que transmite eso es de grupitos o parejas lesbicas. Y quienes administramos páginas, pienso que tenemos derecho a descontaminación por lo menos en ese sector; ya hay demasiada publicación porno o seudo-pornográficaen la web que degrada la imagen del hombre y la mujer. Gracias si acogen esto. Angélica.
Escrito originalmente por confederacionciefApoyamos la idea, y personalmente me pregunto: ¿es necesario poder fotografías de muchachos y señoritas promoviendo "amistad", un tanto hacinados, sobre todo las señoritas que aparecen en los bordes del área de administración de los blogs, como "mis amigas" o "mis hermanas"? Porque, perdónenme. La imagen que transmite eso es de grupitos o parejas lesbicas. Y quienes administramos páginas, pienso que tenemos derecho a descontaminación por lo menos en ese sector; ya hay demasiada publicación porno o seudo-pornográficaen la web que degrada la imagen del hombre y la mujer. Gracias si acogen esto. Angélica.
Pues que sepas que en este estado de derecho y no discriminatorio que es españa, decir que una parejita lesbica es contaminante...si no es delito, seguro que sí es falta.
pero este no es el tema, lo tomaremos como tu opinión y ya está. Esperemos que la administracion nos resuelva las múltiples du´das y podamos quedarnos tranquilos, o no.
De verdad que no lo entiendo, si se cometen actos ilegales, la medida me pareceria correcta, pero tomar una decision tan drastica, no lo entiendo, por cierto ¿si te borran foros no te tendrian que compensar ? los mensajes se pueden considerar bienes luego nos estarian robando no? en Japon paso algo parecido y tuvieron que indemnizar a un usuario al borrar sus "bienes virtuales"
Por cierto no veo aun el daño que se puede hacer con paginas dedicadas al yaoi
Muy buena pregunta. Si Miarroba defiende los derechos de autor (de los autores reconocidos por la SGAE, claro) ¿cómo es que se plantea destruir las creaciones de otros autores? ¿Sólo porque somos anónimos, indefensos y no cobramos canon?
En otro terreno, ¿se defienden cándidas almas inocentes que podrían ser ofendidas por un desnudo o se impone la censura como arma para la homofobia y la gazmoñería?
No sólo no están claros los modos, sino tampoco el propósito.
Wa! eso de que el lesbianismo o la homosexualidad es contaminante sonó espantoso! Que clase de mentalidad es esa? .___. sonó altamente discriminativo, obvio que si para tí es insultante no te metes a una página a ver "muñequitas acariciandose" o si? No hay derecho de que hables así >_> pero bueh, muy tu opinión... aunque no deje de ser OFENSIVA.
En fin este no es u n tema para discutir esas cuestiones... aunque presiento que tendremos que acostarnos para recibir una respuesta... los que la esperamos XD y en ese lapso ya nos mudamos de foros y no serivrá de nada -w- che vida, así pasa siempre >_>
Escrito originalmente por confederacionciefApoyamos la idea, y personalmente me pregunto: ¿es necesario poder fotografías de muchachos y señoritas promoviendo "amistad", un tanto hacinados, sobre todo las señoritas que aparecen en los bordes del área de administración de los blogs, como "mis amigas" o "mis hermanas"? Porque, perdónenme. La imagen que transmite eso es de grupitos o parejas lesbicas. Y quienes administramos páginas, pienso que tenemos derecho a descontaminación por lo menos en ese sector; ya hay demasiada publicación porno o seudo-pornográficaen la web que degrada la imagen del hombre y la mujer. Gracias si acogen esto. Angélica.
¿Demasiada publicación porno? No lo comprendo. ¿Eso quiere decir que tú tienes derecho a no leer y yo no tengo derecho a publicar?
veo bien la medida y el concepto general a nivel de proporcion logicamente no es lo mismo tener un foro dedicado a lo porno o erotico que tener un foro de otra tematica y que alguien coloque una foto o imagen explicita, tampoco por temas de texto.
Entiendo que miarroba tiene entrada de muchas personas y que por tanto esta medida NO ES CENSURA, sino precaucion y un mirar por todos incluido la ley que rige en el pais, los señores de miarroba sabran que motivacion han tenido para hacerlo. Pero tenemos que tener en cuenta que con esta medida pierden mucho dinero por tanto, pensemos, por algo sera que lo hacen, no para fastidiar al personal.
Asi que pensemos en esos menores de edad que entran en internet, pensemos en esas medidas juridicas que pudieran fastidiar a toda la comunidad cerrando el portal miarroba, dejandonos a todos sin este medio y dejemonos de tonterias acusando a LIM o a quien sea.
Una pregunta por favor, en cualquier caso la medida entiendo que en 16 de julio sera conclusiva con muchos foros pero luego imagino que aquellos que incumplieran en parte con la norma se les enviaria un aviso? no se ira a saco y sin avisar borrando temas o subforos, cierto?
Apoyamos la idea, y personalmente me pregunto: ¿es necesario poder fotografías de muchachos y señoritas promoviendo "amistad", un tanto hacinados, sobre todo las señoritas que aparecen en los bordes del área de administración de los blogs, como "mis amigas" o "mis hermanas"? Porque, perdónenme. La imagen que transmite eso es de grupitos o parejas lesbicas. Y quienes administramos páginas, pienso que tenemos derecho a descontaminación por lo menos en ese sector; ya hay demasiada publicación porno o seudo-pornográficaen la web que degrada la imagen del hombre y la mujer. Gracias si acogen esto. Angélica.
Creo que voy a hacer otro dibujito jajajaj me he aburrido de buscar explicacion a ciertas sandeces
"Ponte el cinturon... protege tu vida... es muy importante...." De aqui al factor X. Uy no, ¿la X tambien se considera porno?
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