Bueno si muy buen post. pero para los gustos se hicieron los colores. |
Eso si nada de anda pa aca y pa haya ...Lo del php me lo han recomendado, los includes creo, para insertar una página php dentro de otra, pero la verdad que me hago un lio con todo eso. |
En HTML Yo soy cliente del viejo <script language="JavaScript" src="miarchivo.js"></script>  |
Escrito originalmente por idlos Pues eso... que en mi web uso frames por que me resultan muy cómodos. Pero creo que para los usuarios no les resulta tanto, ya que a veces alguien llega a mi web de frente a la página de contenidos y no ven la página del menú de navegación. Tu iniciativa de dejar los marcos es buena, en HTML con Clase tienes un buen artículo que te describe los Problemas de usar Marcos. Una solución alternativa a la que te han propuesto antes es hacer uso de Plantillas o Templates en Dreamweaver, defines ciertas regiones editables, lo demás lo controlas desde la plantilla y puedes actualizar los documentos dependientes de ella de manera automática, otra política que también funciona adecuadamente es hacer uso de tecnologías de servidor que te permiten "incrustrar" código dinámico en tus páginas. Un saludo Milton Mazzarri |
Escrito originalmente por MilMazz Escrito originalmente por idlos Pues eso... que en mi web uso frames por que me resultan muy cómodos. Pero creo que para los usuarios no les resulta tanto, ya que a veces alguien llega a mi web de frente a la página de contenidos y no ven la página del menú de navegación. Tu iniciativa de dejar los marcos es buena, en HTML con Clase tienes un buen artículo que te describe los Problemas de usar Marcos. Una solución alternativa a la que te han propuesto antes es hacer uso de Plantillas o Templates en Dreamweaver, defines ciertas regiones editables, lo demás lo controlas desde la plantilla y puedes actualizar los documentos dependientes de ella de manera automática, otra política que también funciona adecuadamente es hacer uso de tecnologías de servidor que te permiten "incrustrar" código dinámico en tus páginas. Un saludo Milton Mazzarri Milton: lei el articulo http://html.conclase.net/articulos/problemasmarcos... tiene razon y no...muchos de las "dolencias" de los frames estan bien comentadas y son reales, pero poco comenta de lo que algunos diseñadores web hacen para evitar la falta de navegabilidad cuando queda la pagina "huerfana del frame"... la cual se puede suplir facilmente con javascrip o con una barra de menus (cosa que por cierto hago cuando uso marcos). La tendencia es realmente que haya de todo en la web, y eso incluye el diseño... y los marcos creo que fueron un buen aporte a lo visual, mas alla de sus problemas de presentacion "interna" que mas que nada se da cuando uno accede desde buscadores (eso es real). No se por que el autor del articulo no apunta justamente a lo visual cuando realmente todo es visual... (mal que nos pese la estructura de un buen codigo HTML)... Como dice un viejo dicho... la unica verdad es la realidad... y la realidad es visual. El ultimo argumento que usa el autor es mas de color que otra cosa... pudo estar bien para 2001, pero no para hoy 2004 y el estado actual de la web... para lo que el argumenta al final sigamos todos con Internet Explorer 3.0. Que diria hoy en dia esta persona del desarrollo en Flash entonces?.. que diria de que ya ni siquiera el buscador puede en una de esas llegar a las paginas internas??? en fin.. la polemica puede ser larga. Milton igual respeto tu opinion y tu forma de fundamentarlas... no pretendo entrar en una discusion contigo... lo mio tambien es una opinion y todo bien... Saludos. El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible  |
Escrito originalmente por ericagarcia ... la cual se puede suplir facilmente con javascrip o con una barra de menus (cosa que por cierto hago cuando uso marcos). No estoy en contra del uso de JS, pero debemos recordar que éste es un lenguaje interpretado a nivel de usuario, por lo que en caso de que éste último no tenga activada dicha opción (yo lo hago en ciertas ocasiones por seguridad) no pueda visualizar tus "funcionalidades", desde este punto de vista estariamos en detrimento de la accesibilidad del sitio o página. Para ello podemos hacer uso de tecnologías del lado servidor (si las tenemos disponibles). Escrito originalmente por ericagarcia La tendencia es realmente que haya de todo en la web, y eso incluye el diseño... y los marcos creo que fueron un buen aporte a lo visual, mas alla de sus problemas de presentacion "interna" que mas que nada se da cuando uno accede desde buscadores (eso es real). Exactamente, como "hay de todo" en la WWW, debemos procurar que "todo el mundo" pueda acceder a la información, eso incluye los distintos agentes de usuario (p.ej. un buscador), el cual ciertamente tiene problemas para indexar sitios basados en marcos. Puede que tu veas los marcos como un gran aporte "visual", pero dejar los marcos no implica el perder lo "bonito", ejemplo de ello: CSS Zen Garden, un proyecto iniciado por Dave Shea. Escrito originalmente por ericagarcia No se por que el autor del articulo no apunta justamente a lo visual cuando realmente todo es visual... (mal que nos pese la estructura de un buen codigo HTML)... Como dice un viejo dicho... la unica verdad es la realidad... y la realidad es visual. Lamento diferir de tu opinión, pero no todo es visual, ¿que hay de las personas invidentes o de las personas que utilizan interpretes para poder navegar?, la WWW en su concepto original es para todos, por lo que si decimos que "todo es visual" estariamos discriminando a personas con deficiencias fisicas o en otros casos mentales, por ello tambien es importante pensar en la semántica de nuestros documentos, existen muchos aspectos no visuales que pueden ser vitales para cierto tipo de usuarios. Escrito originalmente por ericagarcia Que diria hoy en dia esta persona del desarrollo en Flash entonces?.. que diria de que ya ni siquiera el buscador puede en una de esas llegar a las paginas internas??? en fin.. la polemica puede ser larga. En realidad existe polémica en estos aspectos, pero por ejemplo, vuelves a concentrarte en el campo visual, pero en ese caso, si deseamos o estamos obligados a usar Flash como componente principal en el desarrollo de sitios web, lo adecuado es ofrecer una alternativa en formato accesible para la mayoria de los usuarios, es decir, puede que el sitio esté muy "pesado" basado en flash, a pesar de las nuevas tecnologias que ofrecen banda ancha muchos visitantes aún utilizan conexiones lentas, por ello, si tu eres una empresa deberías preocuparte en no perder visitantes que podrían ser clientes activos, desde mi punto de vista uno puede sacarle provecho a Flash, pero cuidado, no todo puede ser basado en él, o en este caso extremo, ofrecer una versión alternativa no le haría mal a nadie. Escrito originalmente por ericagarcia Milton igual respeto tu opinion y tu forma de fundamentarlas... no pretendo entrar en una discusion contigo... lo mio tambien es un realidad existe polémica en estos aspectos, pena opinion y todo bien... Yo tampoco pretendo entrar en discusión con nadie en este foro, solo quiero exponer los motivos por lo cuales defiendo una ideología o cierta manera de desarrollar, no deseo obligar a nadie, solo cumplo con informar desde mi punto de vista la experiencia que he tenido al seguir los estándares. Escrito originalmente por ericagarcia Saludos. Igualmente, Milton Mazzarri |
Milton: No estoy en contra del uso de JS, pero debemos recordar que éste es un lenguaje interpretado a nivel de usuario, por lo que en caso de que éste último no tenga activada dicha opción (yo lo hago en ciertas ocasiones por seguridad) no pueda visualizar tus "funcionalidades", desde este punto de vista estariamos en detrimento de la accesibilidad del sitio o página. Para ello podemos hacer uso de tecnologías del lado servidor (si las tenemos disponibles). El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible |
Escrito originalmente por ericagarcia De acuerdo... pero, ¿quien no activa javascript hoy en dia??? es casi como decir -no voy a instalar flash player-. Quien hace esto va en contra de la corriente... y ojo que yo tampoco soy de la idea que todos debemos ir con la corriente... pero que se le puede hacer???. Los estandares de facto algunas veces son muy poderosos. Okey, puede que tu argumento sea válido, pero ahora dime tu, ¿como puede activar JS una persona que navega desde Lynx, o algun interprete por voz?, y no son casos imposibles de los que te hablo, desde las estadisticas que manejo de mi sitio en Reinvigorate he visto que ciertos usuarios en la categoria browsers han utilizado el Lynx. Yo creo que no es usar todo lo que esta "in" en este momento, por ejemplo, respeto el desarrollo en Flash, pero tampoco es la panacea. Escrito originalmente por ericagarcia No hice una defensa tan vehemente de lo visual, quise dar a entender que todo es visual... y por supuesto que debemos procurar la igualdad para que los agentes de infomacion puedan interpretarla... pero la tendencia no apunta a ello... entonces las frames estan en contra del "dogma"????... pero es lo que usan muchos en la masa... que puedo hacer?... quizas el estandar deba mutar o adaptarse, no??? Creo que te contradices, fijate, apuestas porque "...debemos procurar la igualdad para que lo agentes de información pueden interpretarla...", pero por el simple hecho de que no es la "tendencia" -repito lo de "in"- no nos deberiamos preocupar por eso, ¿acaso hacer las cosas bien en un mundo donde la mayoria de las cosas están hechas un desastre es malo?, ¿acaso la arquitectura de la información no vale nada?, ¿no podriamos comenzar a dar el ejemplo de cómo deben hacerse las cosas?. Afirmo mi proposición en que te contradices por el hecho en que reconoces que los robots de busqueda no saben como interpretar (indexar) las páginas basadas en marcos y a pesar de ello los mantienes, ¿lo ves?, contradice la afirmación que haces, la cual he enfatizado al principio de este párrafo. Escrito originalmente por ericagarcia Eso es verdad.. pero si vamos a esos extremos entonces no podemos seguir hablando de html porque ejemplos de esas injusticias hay MILLONES. Solo apunto a todo lo que nos rodea en la web... si vamos a ese extremo, por cierto muy comprensible, tambien podemos argumentar entonces que el uso de flash es nocivo para las igualdades que deberia haber con personas diferentes... y asi seguir con miles de ejemplos... Esa no es la orientacion de esta conversacion. Repito lo de "in", las cosas que más estén extendidas en este mundo no es lo "mejor" que puede hacerse. Existen alternativas, ¿por qué no usarlas?. Escrito originalmente por ericagarcia Coincido en esto plenamente... solo mencione a flash porque nos lo ponen frente a las narices a cada momento. Es cierto, esta por todas partes, pero como dije anteriormente, lo "in" no siempre es lo mejor. Que bueno que coincidimos en esto  Escrito originalmente por ericagarcia de igual manera, pretendo conversar de manera correcta. Cada uno tiene su punto de vista... y los estandares, en muchos casos lamentablemente no son seguidos... y terminan siendo pseudo estandares. En realidad lamentablemente muchos desarrolladores no siguen los estándares, yo creo que los estándares evitan seguir tendencias propietarias, es un consenso, un analisis exhaustivo de las ventajas que puede otorgar el uso de ciertos parámetros o no. En fin, gracias por este "discusión" tan interesante Un saludo Milton Mazzarri |
Pues al final si hubieras leido la parte final de lo que dije de flash no hubieses quizas escrito lo de in arriba... solucion : un link a tu pag de inicio del web en todas tus pag encabezandolas |
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