Deivit_Duchozny
Machacateclados
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Hola buenas,

Esta tarde me he encontrado con un problema tan grave como sencillo. Muchos de los ordenadores donde trabajo, tienen la CPU instalada en el mismo suelo. Esto en principio no parece ser un problema, pero a la larga, el cable del teclado se acaba soltando (bien por golpes, roces, movimientos de la propia CPU, o porque al usuario le apetece soltarlo).


Una vez suelto el teclado, los usuarios se ponen nerviosos porque, al arrancar el ordenador, les sale un maravilloso mensaje de "Keyboard error" (para los que no saben inglés: "Error de teclado&quotGiño. Y claro, lógicamente, el ordenador es absolutamente imposible que arranque sin teclado o alguna entrada de datos conectada.


Bien, la solución mas practica y civilizada que se me ocurre (sin entrar en detalles sobre temas violentos), es la de enchufar a la CPU un conector que una el cable del teclado (PS/2) con otro puerto de la CPU (estaría bien que fuese el COM1 o el COM2), y que estuviera atornillado y fijado a la propia CPU para, de esta forma, evitar que se suelte el teclado.



Mis preguntas son las siguientes:

1. ¿Realmente existe ese cable que estoy pidiendo, o solo está en mi imaginación y tendré que "fabricarlo"? (a ser posible que se pueda "atar" con tornillos)


2. Si el cable existe, ¿hay algún tipo de riesgo de incompatibilidad con los teclados / escaners / lectores de codigos de barras / ratones conectados al equipo?


3. ¿Precio aproximado de estos cables?


4. ¿Qué os parece la solución?


Muchas gracias por la atención y un saludo.

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Moderador
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La técnica de hacer un nudo antes de llegar al conector y que ese nudo este fijo a alguna parte del escritorio es bastante vieja y de hecho efectiva. De esa manera, el que sufre el tirón siempre es el nudo y jamas se llega al conector.

Lo que te aconsejo es que compres un alargue para el cable ps/2 del teclado y asunto solucionado. Pregunta en alguna casa de informática los precios...

Saludos.-



El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible


Deivit_Duchozny
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Hum... la tecnica del nudo no la conocía la verdad. Desde luego saldría mas barata que la que yo habría propuesto.


Plantearé las dos ideas, la tuya y la mia.


Muchas gracias y un saludo.

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Escrito originalmente por Deivit_Duchozny
Hum... la tecnica del nudo no la conocía la verdad. Desde luego saldría mas barata que la que yo habría propuesto.


Plantearé las dos ideas, la tuya y la mia.


Muchas gracias y un saludo.


Normalmente el nudo que menciono se hace con una vuelta en bucle del cable en cuestión y se usa un precinto para unir ese bucle a alguna parte del escritorio.
Igual ten en cuenta lo del alargue del cable.


El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible


Deivit_Duchozny
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Lo cierto es que la idea del nudo, aunque es muy practica para ordenadores de escritorio, no me sirve, ya que estos ordenadores no estan en una oficina y no hay ningun sitio fiable para sujetar dicho "nudo"...

Volvere a la carga con mi adaptador/alargador...

Lo que necesito saber ahora, es si al conectar el teclado a través de un puerto COM (1 ó 2), habría problemas de configuración, tiempo de respuesta, etc...

Me imagino que el tiempo de respuesta en milisegundos será mayor, simplemente por ele hecho de que la distancia recorrida por la corriente va a ser mayor... pero me interesa mas si no hubiera problemas en si mismos de configuración del teclado. Me explico, alguien sabe si windows reconocería el teclado automáticamente? o bien habría que meter drivers especiales al ordenador?


Muchas gracias por la atencion y un saludo.

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Yo pondría un alargue de cable PS/2 en lugar de cualquier adaptador.



El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible


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@man / @woman
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Escrito originalmente por Deivit_Duchozny

1. ¿Realmente existe ese cable que estoy pidiendo, o solo está en mi imaginación y tendré que "fabricarlo"? (a ser posible que se pueda "atar" con tornillos)
2. Si el cable existe, ¿hay algún tipo de riesgo de incompatibilidad con los teclados / escaners / lectores de codigos de barras / ratones conectados al equipo?
3. ¿Precio aproximado de estos cables?
4. ¿Qué os parece la solución?


1. ¿Por mera curiosidad has revisado un catalogo de electronica? Creo que no. Si, ese cable lo imaginaste, no existe... por algo los puertos de las computadoras tiene asignadas sus funciones, ya sea por protocolos, por direccionamientos, o por lo que sea. El UNICO puerto universal es el USB. No mas. Asi que mejor ni inventes cosas porque te vas a meter en un lio de miedo Sonrisa Gigante

2. Perse, si el teclado tiene SU puerto diseñado para SU funcionamiento... ¿que puedes deducir?

3. Hacerlo... no debera pasar de un par unos dolares... pero, mejor no lo hagas.

4. Mala. Pesima. Haz caso a lo que bien te ha indicado Torri.


La respuesta en resumen es tan simple como... ¿has visto aunque sea "hechizo" un teclado como el que imaginaste?
Deivit_Duchozny
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Bien, parece que segun Caos-X, dicho cable solo existe en mi imaginación... que sería una pésima idea el fabricarlo... y que tendria que resignarme a seguir las instrucciones de nuestro querido colaborador Torry...

Lo malo es que habeis dado con alguien mas cabezota que todos vosotros. Alguien que quiere triunfar e innovar. Alguien a quien el hecho de atar el cable con un pedazo de celo, o bien con un simple nudo al escritorio, le parece totalmente innadecuado.

Debo seguir unos protocolos muy especificos en la empresa donde trabajo. Llamemosle de procedimientos, llamemosle de atención al cliente, llamemosle de resolucion de problemas en general. Así que un nudo no va a arreglar este problema.

Quizás un teclado con salida USB podría ser otra solucion temporal. Simplemente porque parece que se "engancha" mejor. Pero lo que estoy buscando es una solución definitiva.

Tal vez la mejor solución de todas sea reubicar todos estos puestos de trabajo. Es decir, adaptarlos a una estética mas ergonómica, mas funcional y, en resumidas cuentas, más practica. Lo malo que esa solución me llevaría diez veces mas de tiempo que lo que costaria enchufar un simple cable, bien sea el alargardor de torry, o "mi" adaptador.


De todas formas, sigo pensando que dificil no sería conseguir un adaptador asi. Lo único que habria que hacer es configurar los "pins" de los conectores... hacer que a cada uno de un extremo le correspondiera el adecuado. Y eso todavia no sé como acerlo. Sin embargo, si soy capaz de hacer antenas con latas de "pringles" o con paelleras... en fin... es cuestion de tiempo que lo consiga.


Deseadme mucha suerte, porque la voy a necesitar si los jefes me ponen las mismas pegas que vosotros.


Viva el progreso.

Viva la evolución.


Muchas gracias por atenderme, un saludo.

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Moderador
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Pues pediste suerte... está bien; yo te la deseo.
Sonrisa Gigante



El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible


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@man / @woman
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Escrito originalmente por Deivit_Duchozny

Deseadme mucha suerte, porque la voy a necesitar si los jefes me ponen las mismas pegas que vosotros.

Viva el progreso.
Viva la evolución.


Bien Sr. Evolución y Progreso... ¿sabes programar y diseñar PICs? (si nisiquiera sabes que es un PIC en el ambiente electronico ya mejor ni respondas).

Si sabes diseñar y programar el PIC yo personalmente por MSN te digo como hacer el famoso cable que quieres.

Si no tienes ese conocimiento... sigue soñando... o bien, paga a un electronico para que te lo haga.

Eso no es evolución o progreso.... RollEyes
Deivit_Duchozny
Machacateclados
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Ejem, pensaba que esto era un foro para ofrecer y pedir ayuda. Creo que estaba bastante equivocado...

No, lo cierto es que no estoy equivocado. ESTE es un foro sobre informática y no para contar chistes ni reirse de las ideas de la gente que pide ayuda. Sin embargo, hay personas que parece que se confundieron de largo cuando crearon su cuenta aqui. Si les viene a bien, yo les propongo que estas personas que se rien de la gente, abandonen voluntariamente bien el foro, bien esa conducta tan despreciable.


Gracias.

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Me temo que estas equivocado.

Nadie te ha hecho bromas ni chistes en el tono que pretendes inferir (no veo nada ofensivo ni falta de respecto, etc. solo una descarnada concientización del tipo de dispositivo y trabajo que conlleva fabricarlo y no me parece ofensivo, me parece un llamado al sentido común). Se te ha dicho la verdad e incluso se te han dado varias opciones. Incluso de la CAOS.X es la mas avanzada y correcta de todas, si quieres algo bien hecho y que realmente funcione debes programar un PIC (obvio estamos pasando al campo del hardware avanzado).

Opciones ahi arriba, leo 3, no veo como puedes decir -descaradamente por cierto- que no se te ha ayudado.

Caos.X fue mucho mas allá incluso, te dijo lo que deberias hacer para la solucion de hardware total... y tu encima nos faltas el respeto a todos los que hemos participado en tu tema.

Caos.X te dijo las cosas como son... progreso no es inventar un conector por hardware, bah, es mas que un conector, es un dispositivo adaptador, ya que conlleva un PIC. Si fuera un adelanto como tu dices, pues ya lo habrian inventado los desarrolladores de hard. Por costos y trabajo quizas sea inviable... y por eso es que existe una solucion simple: un alargue de cable PS/2. Es que nadie se pondría a fabricar un dispositivo como el que planteas.

Realmente me sorprendes, no pensé que fueras a decir semejante cosa en tu posteo anterior. Te he visto participar a lo largo de estos días e incluso te he alentado a que sigas... además de haber participado creo en todos tus temas.

Te pido que reveas tus dichos, y releas lo que se te dijo.

Suerte y saludos.



El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible


Deivit_Duchozny
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Como alguna vez dijo alguien ... "La maldad está en los ojos de quien mira"... mi conciencia está muy tranquila, es mas, certifico todo lo que he dicho y, si alguien se ha sentido aludido, es porque su conciencia no estará muy tranquila.

De todas formas, es posible que haya gente que te tenga tanta credibilidad que crea a raja tabla todo lo que posteas "Torry". Por ello citaré textualmente cual es la frase por la que me he sentido ofendido. Sinceramente creo que ha sido una falta de respeto.


"Bien Sr. Evolución y Progreso... ¿sabes programar y diseñar PICs? (si nisiquiera sabes que es un PIC en el ambiente electronico ya mejor ni respondas)." - Caos.X


¿Se puede saber a que viene ese tono despectivo? ¿Y toda esa informalidad? Simplemente abri un post pidiendo ayuda, no pidiendo comentarios jocosos sobre mis ideas, sean buenas o no.


"Si no tienes ese conocimiento... sigue soñando... o bien, paga a un electronico para que te lo haga. Eso no es evolución o progreso.... " - Caos.X

Parece que "Caos.X" tenía un mal día, porque yo creia que era una persona que se dejaba llevar menos por sus impulsos adolescentes y mas por su cerebro.


Como no quiero convertir este tema en un foro de etica, me centraré en el problema en sí. Creo que no se me está entendiendo la causa raiz de mi problema. Así que lo expondré claramente y sin rodeos:


Análisis Causa - Efecto de la situacion
---------------------------------------


1. Teclado suelto / Teclado no atado / Teclado mal conectado

2. El PC no arranca correctamente y provoca un "keyboard error"

3. El usuario se "pone nervioso" porque no entiende a qué se debe ese error

4. El usuario "resetea manualmente" el ordenador. Comunmente los técnicos de aqui lo llamamos "botonazo"

5. Tras repetir los pasos 1-4 sucesivamente, el disco duro falla, debido principalmente al reseteo continuado.

6. Hay que pedir un disco duro nuevo, debido a que se tienen sectores dañados irreparables.


Solución propuesta: acabar con el origen del problema, que puede ser uno de los siguientes:

a) La mala ubicación de los equipos. Dicha ubicación hace inviable la solución propuesta en este foro de soporte (miarroba), ya que no hay ninguna forma humana de "atar" los cables con un nudo, ni con cinta aislante.

b) Crear un conector COM1-PS/2, para aprovechar la mayor sujecion que ofrece el puerto COM1. Este puerto ha sido elegido simplemente por la situacion fisica del puerto, así como de unos anclajes a ambos lados del puerto.

c) Reestucturar el cableado. Para ello necesitariamos invertir una gran cantidad de horas de trabajo, debido principalmente a que hay una gran cantidad de cable "tirado". Ademas, existen muchos equipos con este problema con lo que las horas de trabajo se multiplicarían. Parece una solución inviable a corto-medio plazo, aunque es posible que a largo plazo pueda llevarse a cabo.
Sin embargo, dicha solución, deja la duda de si el anclaje en sí del teclado a la placa madre sería definitivo. Es decir, si quedaría bien firme y bien sujeto. Queda pendiente de estudio.

------


Si me permitis un último apunte, creo que la combinacion de las propuestas (a), (b) y (c) sería la solución ideal. Es decir, reubicar los equipos para que reciban menos golpes/tirones, anclar el teclado con tornillos aprovechandonos de un conector COM1-PS/2 y, ademas de todo esto, reestructurar el cableado para que la tensión ejercida sobre el cable sea menor.


Gracias por la atención y un saludo.

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Moderador
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Escrito originalmente por Deivit_Duchozny
Como alguna vez dijo alguien ... "La maldad está en los ojos de quien mira"... mi conciencia está muy tranquila, es mas, certifico todo lo que he dicho y, si alguien se ha sentido aludido, es porque su conciencia no estará muy tranquila.


La mia también, de eso pierde cuidado; y lo sabes muy bien.

Escrito originalmente por Deivit_Duchozny

De todas formas, es posible que haya gente que te tenga tanta credibilidad que crea a raja tabla todo lo que posteas "Torry".


No me creo dueño de la verdad RollEyes

Escrito originalmente por Deivit_Duchozny

Por ello citaré textualmente cual es la frase por la que me he sentido ofendido. Sinceramente creo que ha sido una falta de respeto.
"Bien Sr. Evolución y Progreso... ¿sabes programar y diseñar PICs? (si nisiquiera sabes que es un PIC en el ambiente electronico ya mejor ni respondas)." - Caos.X


Eso es lo que yo llamé tono descarnado. Y como tu bien dices "la maldad está en los ojos de quien la mira" citándote textualmente. Yo no veo maldad en lo que te dijo Caos.X

Caos.X puede haber sido brusco... pero totalmente realista. Igual... no voy a decir mas nada de esto... No soy Caos.X, asi que puedo hablar por que yo percibo y eso es posible que no sea lo que perciben los demas. Dejo abierta la interpretación.
Quizas Caos.X cuando regrese te comente algo.

Escrito originalmente por Deivit_Duchozny

¿Se puede saber a que viene ese tono despectivo? ¿Y toda esa informalidad? Simplemente abri un post pidiendo ayuda, no pidiendo comentarios jocosos sobre mis ideas, sean buenas o no.

Ok... una cuestión de percepción de estilos; mas o menos lo que dije en el parrafo de arriba.

Escrito originalmente por Deivit_Duchozny

"Si no tienes ese conocimiento... sigue soñando... o bien, paga a un electronico para que te lo haga. Eso no es evolución o progreso.... " - Caos.X

Te dijo que la solución no pasa por un simple adaptador... en un tono para que no quedaran dudas.

Escrito originalmente por Deivit_Duchozny

Parece que "Caos.X" tenía un mal día, porque yo creia que era una persona que se dejaba llevar menos por sus impulsos adolescentes y mas por su cerebro.


ja.. todo es posible.. que conteste Caos.X. Todos llevamos un espiritu adolescente dentro.. y a ti también te he visto usarlo, simpáticamente, con gracia Giño

Escrito originalmente por Deivit_Duchozny

Como no quiero convertir este tema en un foro de etica, me centraré en el problema en sí. Creo que no se me está entendiendo la causa raiz de mi problema. Así que lo expondré claramente y sin rodeos:
Análisis Causa - Efecto de la situacion
---------------------------------------
.
..
...


Despues de leer lo que dices de nuevo, y de repensar mis propuestas y la de Caos.X me quedo definitivamente con el alargue de cable PS/2.

Saludos!


El que vence a los demás es poderoso, el que se vence a sí mismo es invencible


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Bueno, resumiremos porque ya esta muy desviado el tema y malinterpretado.

"Sigue soñando" es una expresión que use apelando a aquello de que "si este adaptador solo esta en mi imaginación" o algo por el estilo que se dijo.

"Sr. Evolución y Progreso", porque apelar a que esto es "evolución y progreso" se me hace excesivo. Evolución y Progreso esta lejos de algo por el estilo, claro, cada quien lo mira a su manera.

"Si sabes programar PIC"... obvio... si no hay idea al respecto dudo que valga la pena continuar con el tema siendo que esa es la UNICA solución relativamente "sencilla" y viable, pero definitivamente es un conocimiento que escapa a ser minimamente explicado en un foro. Requiere todo un conocimiento profundo y previo para ser aplicado. Y entonces la cuestión era ¿valia la pena continuar el tema? Oh si... la "ofensa" que cometi.

¿Tono jocoso? Puueees... que yo sepa yo no fui quien inicio con aquello de "si este adaptador esta solo en mi imaginación".

"Un tema pidiendo ayuda". Ayuda creo que es un termino relativo. Creo que algo como el adaptador que se cita en toda esta perorata no es ayuda, es todo un proyecto, inviable comercialmente como bien ha dicho Torri, desde donde comienza como yo tambien dije que esto podia haber sido resuelto con simple sentido comun. Si fuera viable comercial y tecnicamente, existiria.

Y bueno, la solución se dio hace varios mensajes atras, claro, supongo que mi tono ha sido tan imperdonable y cruel que ha requerido todas estas letras, pero bueno, como bien se dijo, cada quien ve lo que quiere ver.



¿Ayuda? No hay material para "ayudar", ¿de que serviria explicar que un teclado AT es bidireccional el cual envia y recibe comandos desde la PC para realizar tareas en el teclado tan simples como encender y apagar los leds o controlar el "typerating" con el que funciona? Y por lo tanto es necesario diseñar un PIC para enlazar correctamente las posiciones de los pines y programarlo para emular los comandos enviados y/o recibidos desde la PC.

¿Serviria de algo decir que si fuera un teclado XT la situación sera tremendamente sencilla porque es un teclado unidireccional?

Bien, para mi el tema esta agotado, creo que no hay nada mas que decir.

Deivit_Duchozny
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Podria aburriros con antiguos dichos sobre la soberbia, la humildad y en general el saber estar, pero como dije antes o en otro tema (no lo recuerdo bien), no quiero convertir esto en un foro de etica, así que simplemente no volveré a judgaros siempre y cuando se me trate con respeto.


Estoy cansado de repetir, que la solucion que me estais proponiendo no es para nada válida. Deberíais ver los equipos "in-situ", y en seguida veríais el porqué. Si eres tan amable, Caos.X, me encantaría que me explicaras como "fabricar" ese conector que con tanto ahinco he estado pidiendo, rogando y llorando.


No te preocupes por los tecnicismos, no te preocupes por mis conocimientos. Supongamos que soy capaz de hacer todo lo que me vas a decir, ok?


Muchas gracias y un saludo.


PD: No quiero que se me transmitan conocimientos por privado. Realmente el objetivo de un foro es que todos podamos aprender algo y que lo que aqui se publique esté a disposicion de todo el mundo. Sinceramente considero éste un tema realmente interesante y puede que a alguien más le sirva de ayuda. Sin embargo, gracias Caos.X por tu interés extremo en el tema.

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Por: , el 24/Ene/2006, 01:21
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