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Escrito originalmente por NoSetup.tk
Escrito originalmente por AnimateK50
Haber si konsideras ke Mi@ es el enemigo de los usuarios.... buuuuffffff... txungo perkal... y mas viniendo de un moderata...


Yo no considero a mi@ el enemigo, yo digo que para los usuarios mi@ es el enemigo.




Me tendras que disculpar, pero no es ni de lejos lo que tu insinuas.

Eres tu el que dice que o Mia o los usuarios son enemigos (no lo acabe de entender).

AQUI NO HAY ENEMIGOS, si tu los vez es tu problema (los administradores podrian tomar cartas en el asunto, porque asi nos va, si se nos considera enemigos o se piensan que nosotros vemos enemigos).

Los usuarios no vemos a Mia como enemiga, sino como a una serie de señores que estan incumpliendo el contrato que en su dia establecieron y acordaron con los usuarios y los usuarios nos defendemos como podemos pero nunca tachando atal o cual de enemigo.

Que te quede claro.

Negociar no es pelear es defender nuestros derechos de forma civilizada, lo otro es lo que habeis hecho vosotros, de forma sibilina incumpliendo los contratos, imponiendo una publicidad a todas luces perjudicial para la mayoria de usuarios, de forma unilateral, haciendo oidos sordos a TODOS los usuarios de espacios web.



Saludos
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Escrito originalmente por Talgo

AQUI NO HAY ENEMIGOS


Pues viendo cierta actitudes me reafirmo en que para ciertos usuarios el enemigo es mi@.
"Netiqueta" en los foros, como comportarse y preguntar en los foros.

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Escrito originalmente por NoSetup.tk
[cita title=Escrito originalmente por Talgo]
AQUI NO HAY ENEMIGOS


Pues viendo cierta actitudes me reafirmo en que para ciertos usuarios el enemigo es mi@.[/cita]

Si a defender nuestros derechos (que los tenemos. Nunca te olvides de este pequeño detalle) le llamas ser enemigo, pues que que quieres que te diga, que asi nos va.

Luego dice LIM que no sois dictatoriales y despotas. Cuando intentas defender tus derechos como usuario los MODERADORES (o el MODERADOR, no creo que todo el equipo tenga ese talante, >>aunque algun administrador va cambiando las clausulas a su antojo, para que digan lo que el quiere que digan<&lt dicen que estamos en GUERRA (por lo de enemigos) eso es dictatorial, despota, diria casi que roza el nazismo puro y duro.

Por favor mas seriedad, solo defendemos lo que hemos/habeis firmado. Nuestros derechos.

No entrar en guerras ni tan siquiera guerrillas.

O a lo mejor te hubiese gustado mas aquelo de "si buana, buana bueno, buana bueno" o "gracias Mia por habernos dado por el ........ con ese banner, y haber modificado a tu antojo las clausulas del contrato"



Saludos

PD/ Preferiria que se abriese un periodo de reflexion y se pudiese dar opiniones de que publicidad es la mas adecuada para todos, PERO DE FORMA CONSENSUADA

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Escrito originalmente por Talgo
Preferiria que se abriese un periodo de reflexion y se pudiese dar opiniones de que publicidad es la mas adecuada para todos, PERO DE FORMA CONSENSUADA



Pues puedes empezar a dar ideas, si das alguna idea buena seguro que mi@ la acepta de inmediato.

De todas formas, NUNCA podras consensuar a 62.000 usarios, que no os olvideís que soís 62.000 usuarios con ideas, diseños y opiniones diferentes.
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Pues la solución esta a la vista,

- Un 90% de los afectados solicita la posibilidad de ser colocada a criterio del webmaster la dichosa publicidad de tal manera que, simplemente, no destruya la web.

- El 100 % (exepto alguna excepcion, que dice estar de acuerdo con que mi@ unilateralmente decida como y cuando cambiar las cosas, sin siquiera un previo aviso, .... que me gusta el genero humano ), solicita que antes de que el equipo directivo tomo una decisión que pueda afectar el entorno y/o diseño de sus paginas (no olvideis que el server es vuestro, pero pisha, la pagina es mia) sea comunicado y/o consultado.

Ya veis, la luna se esta pidiendo....

Un poquito de respeto, que sin duda el trabajo tecnico es vuestro, pero amigo mio, lo mucho o poco que es mi@ hoy en dia lo es gracias a las ingentes horas de trabajo y dedicacion de cada uno de los usuarios que componen miarroba.


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Escrito originalmente por El_Isla

- Un 90% de los afectados solicita la posibilidad de ser colocada a criterio del webmaster la dichosa publicidad de tal manera que, simplemente, no destruya la web.


Pero eso sabeís que es imposible, pues casi nadie la colocaría... hay mucha gente que no sabe colocar un contador, vete y diles en cada páginas metan la publicidad.
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Escrito originalmente por NoSetup.tk
Escrito originalmente por Talgo
Preferiria que se abriese un periodo de reflexion y se pudiese dar opiniones de que publicidad es la mas adecuada para todos, PERO DE FORMA CONSENSUADA



Pues puedes empezar a dar ideas, si das alguna idea buena seguro que mi@ la acepta de inmediato.

De todas formas, NUNCA podras consensuar a 62.000 usarios, que no os olvideís que soís 62.000 usuarios con ideas, diseños y opiniones diferentes.


Dentro de unos dias (segun LIM) 19.000 menos, sera porque es agosto ??? y las vistas bajan. No se, pero pudiera ser.

Sin embargo desde el staf de moderacion se defiende lo de los TRES meses en foro porque una peña ciclista en invierno se sentiria perjudicada. Realmente es patetico en cambio de rasero. Pero en fin, yo defendere lo que creo que son mis derechos.

Ah!!! y el que abriste la puerta a los juzgados fuiste precisamente tu con tu comentario de que los juzgados estan abiertos las 24 h.

Y la propuesta ya esta hecha, lo que no se si leida o tomada en cuenta. Y es la siguiente:

Abrir un hilo con chincheta en las noticias de Miarroba con el tema del banner de publicidad, donde se escuche a los usuarios y no se les impongan normas abusivas.

Un hilo donde todos los usuarios puedan dar su opinion sobre como se puede poner esa publicidad. 11.000 usuarios pueden tener alguna idea que a los administradores se les haya pasado por alto.

Que la publicidad es la forma de financiar algo que a priori ser gratuito, lo sabemos y somos conscientes de ello y ademas estamos de acuerdo en ello, pero de ahi a lo pretenden hacer hay un abismo.

Publicidad si, pero no a cualquier precio.
Bajaros del Olimpo de los Dioses y escuchar a los usuarios, no solo cuando veis las demandas judiciales en la puerta.

Que poner de acuerdo a 11.000 uusarios (seran bastantes menos, pero bueno)es dificil TODO el mundo lo sabe, pero si se puede llegar a un consenso en cuanto a posicionamiento en la pagina, tipo de publicidad, tamaño de la publicidad, y ciclos en los que se puede ver.

ESTA ES MI SUGERENCIA, si hay otras, escucharlas y escuchar a los usuarios.

Hacer un ejercicio de reflexion.


Saludos
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NoSetup amigo mio, no me digas eso por favor...
Al igual que en los foros en la pagina de control del servicio basta con colocar la opcion a escoger por cada usuario, del estilo de...

Mira pisha mia, esta la cosa muy mala, asi que vamos a colocar publicidad, dime donde la quieres y pulsa,

arriba y chiquitita
arriba y grande
a un laito
abajo y chiquitita
abajo y grande

Ea, lo sentimos pero que le vamos a hacer...

NoSetup, que hasta el formulario esta creado en la administracion de foros, que ni trabajo cuesta....


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Escrito originalmente por Talgo

Sin embargo desde el staf de moderacion se defiende lo de los TRES meses en foro porque una peña ciclista en invierno se sentiria perjudicada. Realmente es patetico en cambio de rasero. Pero en fin, yo defendere lo que creo que son mis derechos.


Son servicios distintos, el de foros no tiene perdidas economicas, el de webs si.
Ademas no hay mucha diferencia de foros borrados si se baja a 1 mes.

Escrito originalmente por Talgo

Ah!!! y el que abriste la puerta a los juzgados fuiste precisamente tu con tu comentario de que los juzgados estan abiertos las 24 h.

Mucho antes que tu llegases muchos amenzaron con llevar a mi@ a los tribunales... antes que dijese a Defero lo de los tribunales muchos usuarios ya lo decian.

Cita:

Abrir un hilo con chincheta en las noticias de Miarroba con el tema del banner de publicidad, donde se escuche a los usuarios y no se les impongan normas abusivas.


Tienes una noticia, puedes escribir en ella.

Pero no te confundas, una cosa es escuchar a los usuarios y otra es hacer lo que estos piden. Son cosas disintintas.

Escrito originalmente por Talgo

Que poner de acuerdo a 11.000 uusarios (seran bastantes menos, pero bueno)es dificil TODO el mundo lo sabe, pero si se puede llegar a un consenso en cuanto a posicionamiento en la pagina, tipo de publicidad, tamaño de la publicidad, y ciclos en los que se puede ver.


A día de hoy 62.000. Y si después el día de mañana se uno otro mas, lo volvemos a discutir ¿no?
Y no llegaras a un consenso nunca, no puedes lograr que 100 usuarios esten de acuerdo en tipo de publicidad, tamaño... es imposible.
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Luego de leer absolutamente toda la rama de discusión presente, y -aunque parezca poco resultante- tras no encontrar una dinámica muy fluida entre ambos bandos, esto es, el de los usuarios y los administradores, me quedo con la esperanzadora impresión de constatar cómo se ha podido palpar una solución pero, por lo visto, no se le ha prestado la atención suficiente.

Antes, desearía igualmente unirme al conglomerado de gente que acoje la queja del susodicho banner, e igualmente me uno a la decisión siempre imperante del equipo miarroba. ¿A ambos?... pues sí, odiando resultar neutral he de reconocer, desde mi punto de vista de usuario, que el posicionamiento del banner es extremadamente ofensivo; se ha escogido justamente el sitio más agresivo para anunciarse... Empero, entiendo al equipo de miarroba porque ellos ofrecen un servicio y tienen capacidad para modificarlo sin necesidad de anunciarlo siquiera.
Por cierto... a aquellos "abogados" que tratan el tema desde el punto de vista judicial (yo abogo la alternativa expuesta por Defero de la "pplática" ) decirles que apaguen el vídeo un poco y que miren por la ventana... que el mundo real es muy distinto. Las leyes que estipulan la normativa de contrato de internet no es la misma que la de contratación por personificación del contratante. Sin ánimos de expandirme mucho en este tema, solo puntualizar que si se desea hablar de leyes que se haga con conocimiento del tema, no basándose en rumores o una parca sabiduría.

Y sin más dilación retomo el tema del principio. Se preguntó si se podía ubicar el banner en la parte inferior de las páginas y creo que no he leído respuesta (pido perdón si se dio y no la he leído). Así pues... vuelvo a hacer la pregunta: ¿Es posible situar el banner en la parte inferior?

Se que esto no solventa el tema de los frames, pero señores, como programador que soy, a aquellos que programen con frames decirles que esa técnica esta siendo eliminada de casi todas las webs, por los numerosos problemas que presenta e incompatibilidades con ciertos navegadores. Equivale al salto incondicional GOTO que se hace en programación estructurada.... se puede hacer, mas equivale a romper la jerarquía programativa y a dar como resultados un código no fiable.

Agradeco la atención.

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Pido Perdon a todos los que se hallan tomado la molestia de leer cualquiera de mis post y del resto de esta linea de discusion en busca de una solucion, y especialmente a NoSetup por su preocupacion...

Escrito por NoSetup hace algunos minutos...

"Pues puedes empezar a dar ideas, si das alguna idea buena seguro que mi@ la acepta de inmediato"

Cuando resulta que el caracter del administrador no permite mas tu tia...

Escrito por LiM, en el post Condiones finales del banner...


Condiciones Finales del banner

Aqui expongo como será el sistema de publicidad del servicio de Espacios WEB, todavia pueden cambiar algunas cosas, podeis poner sugerencias.

1. Se mostrara una cabecera de publicidad en cualquier Página web alojada en el servidor.

2. La cabecera podra tener 2 tamaños seleccionables por el usuario con tamaños de banner de 728x90 pixeles y 468x60 pixeles.

3. El Banner podra sera gráfico o basados en anuncios de texto.

4. El banner siempre se colocara en la parte superior de las páginas web, y debera estar preparado para no descuadrar y romper el diseño de una página web, esta más que probado que un banner en la parte inferior no es efectivo y no genera ingresos.

5. La Cabecera tendra unos colores 100% configurables, pudiendo definir el color del borde y los titulos, texto del banner, fondo del banner, etc.

6. Solo se mostrara una cabecera por cada espacio e IP cada 1 hora, de esta forma cuando visitemos una web solo veremos un banner, aunque navegemos y permanezcamos en ella menos de una hora haciendo la navegación más fluida y moleste menos al usuario.



Si un moderador anda como loco intentando buscar una solucion viable y el administrador ya ha dicho su ultima palabra, ¿para que seguir?

Actualmente mi el index de mi pagina ha sido sustituido y redirecciona la misma hacia otro server, evidentemente esto que esta ocurriendo en muchas web, no sera siempre asi.

Cada vez estoy mas convencido que la postura se parece mas a un refran de mi tierra...

"no quieres lentejas, pues te joes, el plato lleno"


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[cita title=Escrito originalmente por NoSetup.tk
A día de hoy 62.000. Y si después el día de mañana se uno otro mas, lo volvemos a discutir ¿no?
Y no llegaras a un consenso nunca, no puedes lograr que 100 usuarios esten de acuerdo en tipo de publicidad, tamaño... es imposible.[/cita]


Das por sentado algo que no habeis intentado, de todas maneras siempre me parece mas justo que el 80% este de acuerdo en una postura a que este en contra el 100%.

El radicalismo a salido de Mia, y se ha extendido a los usuarios como una mecha, ahora toca parar golpes en vez de descalificar.

Si lees los post (como parece ultimamente que haceis) vereis que muchos usuarios estan en contra NO DE LA PUBLICIDAD sino donde esta colocada la publicidad, que es totalmente distinto.

Hacer lo que os he comentado y que cada webmaster diga como le gustaria que se viese la publicidad (habran los que no la quieren -cosa imposible, lo sabemos- y los que dicen que esta bien - los menos)y lo que decida la mayoria creo que seria acatado con normalidad sin ningun tipo de estridencia.

A lo mejor teneis que dar algo a cambio, es el pago de la negociacion, pero posiblemente sera mejor que tener a todo el mundo en contra.


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Escrito originalmente por El_Isla

Si un moderador anda como loco intentando buscar una solucion viable y el administrador ya ha dicho su ultima palabra, ¿para que seguir?


Te contradices, lee lo que ha puesto LiM, que el banner sera mas personalizable ¿no es lo que se ha buscado en este mismo post?

Y como siempre las cosas cambian, si a alguien se le ocurre una manera mejor para que mi@ tenga ingresos ten encuenta que LiM la acapetara, no es imbécil.

Tampoco LiM ha dicho la última palabra, todo se puede cambiar y dentro de X meses tendremos el mismo tema de nuevo.
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No Setup Programs
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Escrito originalmente por Talgo

Si lees los post (como parece ultimamente que haceis) vereis que muchos usuarios estan en contra NO DE LA PUBLICIDAD sino donde esta colocada la publicidad, que es totalmente distinto.


Y si lees el post, veras que abajo no tiene sentido, con un simple <br> la dejas al final del todo y no sirve de nada.

También hemos dicho que no se puede dejar que los usuarios la pongan a mano, pues estos no lo harían.
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No amigo mio, no me contradigo.
Como ves la queja no parte del hecho del cambio a nuevos publicitantes (salvo honrosas excepciones en que la publicidad de google atente claramente con lo expuesto en la pagina, no olvidemos que es una rutina la que genera los banner...), la mayoria de los usuarios que componemos esta linea de mensajes solicitamos una cosa claramente,

que al menos seamos nosotros los que decidamos donde colocar la publicidad

si nuestro administrador (del que jamas pensaria tal cosa, fui educado en el respeto y la educacion) dice textualmente;

4. El banner siempre se colocara en la parte superior de las páginas web, y debera estar preparado para no descuadrar y romper el diseño de una página web, esta más que probado que un banner en la parte inferior no es efectivo y no genera ingresos.

¿crees que cabe otro razonamiento?

¿A proposito has visto que la solución de escoger en el panel de control la ubicacion de la propaganda sea viable?


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El_Isla ¿crees seriamente que dejar a los usuarios colocar la publicidad donde quieran es una buena opción?

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Sinceramente...

LA UNICA


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Escrito originalmente por El_Isla
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Y ¿crees que los usuarios serían tan leales de colocarla?
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Escrito originalmente por NoSetup.tk
[cita title=Escrito originalmente por Talgo]
Si lees los post (como parece ultimamente que haceis) vereis que muchos usuarios estan en contra NO DE LA PUBLICIDAD sino donde esta colocada la publicidad, que es totalmente distinto.


Y si lees el post, veras que abajo no tiene sentido, con un simple <br> la dejas al final del todo y no sirve de nada.

También hemos dicho que no se puede dejar que los usuarios la pongan a mano, pues estos no lo harían.[/cita]

Posiblemete sea asi, pero lo que comento es que lleguemos a un acuerdo. Tanto prestadores de servicios como usuarios, y la forma de llegar aun acuerdo es precisamente dialogando, no imponiendo (de esta manera se suele obtener un resultado diferente al buscado)

Entre los 11.000 usuarios de Mia habra quien sepa por lo menos lo mismo que los administradores o mas, habra gente mas creativa o mejores ideas o por lo menos distintas que se pueden evaluar. Con esto se lograria posiblemete que el banner fuese igual de efectivo pero menos agresivo, y lo que es mas importante no tendriais a TODOS los usuarios en contra.


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soy de la opinión de que si, sabeis que desde hace muchisimo tiempo existen formas de eliminar el banner,

sabeis igualmente que el 99,9% de los webmaster lo respetaban.

¿porque no iba a seguir siendo igual?


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Escrito originalmente por El_Isla
soy de la opinión de que si, sabeis que desde hace muchisimo tiempo existen formas de eliminar el banner,

sabeis igualmente que el 99,9% de los webmaster lo respetaban.

¿porque no iba a seguir siendo igual?


¿crees que un webmaster que no sabe colocar un contador en su página sabría colocar la publicidad?
¿crees que un webmaster con 100 páginas en html se va a molestar en modificar cada una para meterlo?

El logo mucha gente lo quitaba. El banner esta trabajando para que no se pueda quitar. Nunca estara al 100%, pero si mas dificil.
Por otra parte hay muchas personas que quitan el copyright del nuke. ¿porque?
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NoSetup, la solucion es tan sencilla como comoda,

Panel de control de administracion de la web,

Opcion escogida para ubicar la publicidad por mi@ por defecto, la que os de la gana,
otras opciones de ubicacion,

abajo, al lado o donde sea...

ya no hay mas vueltas, o escoges una o te quedas con la "por defecto".

¿tecnicamente es muy complicado?


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Abajo.... meto un <br> y adiós publicidad.
Al lado... tendrías que meter toda la web del usuario en una tabla y sería lioso... sino un frame, que directamente no.

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Pues entonces amigo mio, ya esta todo dicho. Si siquiera cabe la confianza en los usuarios, .. cerca vamos.


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elcomite
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Cita:
http://personales.wanadoo.es

Es el hosting de wanadoo brinda 50 megas de espacio sin limites de tranferencia y sin limites de visitas.

Y sin PHP ni MySQL, y una velocidad... ademas del gain.
De esos que hay en la lista.. si quitas los q no tienen PHP y MySQL queda muy poco, y de ese poco ya estoy probando y me sigo quedando con mi@.

Por cierto malcriado, sigue saliendome mal, no tanto pero sigue habiendo cosas fuera de sitio, no todo el mundo tiene tu resolucion o tu tamaño de fuente.

Colocar la publi donde el usuario quiera, a ver, si lo hacen con un menu 'para tontos' (no lo digo con afan de insultar) las opciones serian arriba, abajo, a derecha o izquierda (mas los tamaños)..
abajo <br><br>.... y el banner a tomar por culo,
a los lados solo se puede poner de forma que desplace la web a un lado o a otro con lo que te quitan 60-80 pixels de pantalla, o flotante con lo que tapara tu contenido (como hacen en otros hosts),
y arriba... es una putada. ¿Que hacemos?
Cita:
Se que esto no solventa el tema de los frames, pero señores, como programador que soy, a aquellos que programen con frames decirles que esa técnica esta siendo eliminada de casi todas las webs, por los numerosos problemas que presenta e incompatibilidades con ciertos navegadores.

Ahi le has dao, a ver si cambian, usen plantillas o aprovechen los includes del php, o simples tablas que no cuesta tanto.
Fiestecillas del comite en Burriana,
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Escrito originalmente por El_Isla
Pues entonces amigo mio, ya esta todo dicho. Si siquiera cabe la confianza en los usuarios, .. cerca vamos.


Pero es que en ningun servidor gratuito se puede confiar en los usuarios... fijate en el foro, gente que pedia como tapar el logo, gente que pide como tapar el banner de los foros, gente que pide como quitar el copyright al nuke (que no es un servicio de mi@, pero me vale como ejemplo), en otros lado como quitar los scripts de otros servidores y ademas se jactan de ello y se rien a la cara de los responsables de los servidores.

Es triste decirlo, pero no vale con decir "por favor, poner la publicidad", porque no lo van a hacer... quizás muchos si, pero no todos ni una gran mayoria.
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No Setup Programs
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Veras NoSetup si hay algo odioso en el mundo es que se generalize, si alguno saca los pies fuera del plato, correspondiente toque de atencion...

Pero no nos corteis los pies a todo el mundo, eso si que es mucho mas injusto.


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Escrito originalmente por El_Isla
Veras NoSetup si hay algo odioso en el mundo es que se generalize, si alguno saca los pies fuera del plato, correspondiente toque de atencion...

Pero no nos corteis los pies a todo el mundo, eso si que es mucho mas injusto.


Pero no es que "golpe de atención", mi@ tendría que estar diariamente detras de todas las webs para ver si han modificado la publicidad... no pueden estar asi.
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No Setup Programs
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por supuesto q todos sabemos q los de mi@ no son las hermanitas de la caridad y no nos van a dar nada gratis.
pero cuando te registras y pides espacio web te dan unas condiciones, ellos supongo sabrian q un logo abajo era menos ganancia q arriba un banner de esas proporciones. lo sabian, pero para atraernos nos dieron nuestros sitios con esas condiciones.
lo q no es justo es q meses despues se lo piensen mejor y de una forma arbitraria hagan lo q quieran...eso es indefendible...
Q en los nuevos sitios q den lo hagan seria lo mas justo (pero justicia??? ni saben lo q es) asi q a la vista de la arbitrariedad con q actuan tenemos dos opciones, AGUANTARNOS, o IRNOS, yo soy partidaria de esto último, que nos fueramos todos seria lo que se merecian, pero q ocurre , por q a pesar de nuestro conviencimiento aún seguimos algunao aquí..yo por ejemplo, por una simple razón, me costó mucho tiempo q google se diera cuenta de q existía y ahora q me empiezan a buscar por ahí sería lamentable volver a empezar de nuevo...si cambias de dirección ya sabemos todos lo q pasan
eso lo saben los administradores y se aprovechan, pero q no se confien q si tiran tanto de la cuerda puede ser q se les rompa y a muchos nos tienen muy hartos... a pesar de todos los inconvenientes me lo estoy pensando muy seriamente

User 394056
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Machacateclados
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...ehhh...
Los pop-up ya no corren???

A mí no me importa q haya publicidad, se veia venir cdo pidieron las 100 visitas minimas (y tampoco me importa q las hayan pedido, miren q yo quejarme, me quejo poco, especialmente si el servicio es gratuito... monetariamente hablando), pero no podria ir esta publicidad en un pop-up?

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