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Usuario habitual
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Si bien comprendo que son medidas de seguridad creo que estamos exagerando, yo por mi parte solo administro un foro y si quiero responder mas de un mensaje en menos de 1 o 2 minutos me sale el bendito código, creo que se debería poder elegir si lo queremos usar a ese limite o no...

Sin ánimos de molestar a nadie ni ofender, pero los últimos cambios me an traído mas inconvenientes que soluciones y es una pena porque estaba muy conforme, esto nuevo solo me genera que mis foreros no quieran escribir tanto como antes ya que muchos son personas un tanto "duras" para la computadora.

Reitero seria de gran ayuda que cada administrador pueda decidir si quiere el captcha ( en los mensajes por lo menos ).

Dese ya gracias por su tiempo.

José Salcedo

www.fiat600club.mforos.com

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Colega ;)
Colega ;)

Lamentablemente no podemos dejarlo como opcion para los administradores de cada foro ya que los foros abandonados se llenarian de SPAM.

En este instante (se ha vuelto a cambiar hace pocos minutos), como mucho, sale un codigo de seguridad cada 4 mensajes siempre y cuando esos 4 mensajes sean escritos dentro de un intervalo de tiempo.

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User 5856298
Usuario habitual
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Cita:

Captcha para escribir mensajes....Tambien ???.. no sera mucho

Mucho no... Es demasiado... ¡Es una pasada! ¡¡¡Es el colmo!!!    

Sí, señores de Mi@, nos vamos a quedar sin SPAMMERS... ¡Y también sin usuarios que visitarnos, al paso que vamos!

Seguimos avanzando, seguimos... (Cual cangrejos, eso sí...)

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@man / @woman
@man / @woman

Podríamos aprovechar el hilo para poner sugerencias alternativas a los captcha... :8)

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Colega ;)
Colega ;)
Escrito originalmente por 100x100net

Podríamos aprovechar el hilo para poner sugerencias alternativas a los captcha... :8)

Lamentablemente hay pocas opciones, pero como ya comente en otro tema, si algun usuario da una solucion factible prometo implantarla ;)

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Usuario habitual
Usuario habitual

Agradezco tu respuesta Tito, algo es algo, pero me pregunto si el caso seria por los foros abandonados, no se podría hacer que por defecto quede activado y que requiera que el administrador lo deshabilite ?, así si esta abandonado quedaría activado, o no se ponerle que cada x días se tenga que desactivar, con esto requeriría una acción por parte del administrador por lo cual también se diferenciaría de los foros abandonados..

Es una sugerencia, creo que entre todos podemos llegar a algo viable para este tema.

Slds.

cofrade_der_15
Usuario Novato
Usuario Novato
Escrito originalmente por Jose_de_Lanus

Agradezco tu respuesta Tito, algo es algo, pero me pregunto si el caso seria por los foros abandonados, no se podría hacer que por defecto quede activado y que requiera que el administrador lo deshabilite ?, así si esta abandonado quedaría activado, o no se ponerle que cada x días se tenga que desactivar, con esto requeriría una acción por parte del administrador por lo cual también se diferenciaría de los foros abandonados..

Es una sugerencia, creo que entre todos podemos llegar a algo viable para este tema.

Slds.

Estaba apunto de poner esto mismo cuando lo he leído. Creo que es una muy buena idea. Si hay algún otro problema, a parte de este (solucionado), que lo hagan saber y seguiremos pensando, porque la actividad de los foros puede ser peligrosamente decrementada.

Un saludo.

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Usuario habitual
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Escrito originalmente por cofrade_der_15
Escrito originalmente por Jose_de_Lanus

Agradezco tu respuesta Tito, algo es algo, pero me pregunto si el caso seria por los foros abandonados, no se podría hacer que por defecto quede activado y que requiera que el administrador lo deshabilite ?, así si esta abandonado quedaría activado, o no se ponerle que cada x días se tenga que desactivar, con esto requeriría una acción por parte del administrador por lo cual también se diferenciaría de los foros abandonados..

Es una sugerencia, creo que entre todos podemos llegar a algo viable para este tema.

Slds.

Estaba apunto de poner esto mismo cuando lo he leído. Creo que es una muy buena idea. Si hay algún otro problema, a parte de este (solucionado), que lo hagan saber y seguiremos pensando, porque la actividad de los foros puede ser peligrosamente decrementada.

Un saludo.

Completamente de acuerdo con vosotros.

Esto perjudica a la hora de escribir, opinar... la gente es perezosa, vaga y si se "ayuda" a ello...

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Usuario habitual
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Escrito originalmente por Tito
Escrito originalmente por 100x100net

Podríamos aprovechar el hilo para poner sugerencias alternativas a los captcha... :8)

Lamentablemente hay pocas opciones, pero como ya comente en otro tema, si algun usuario da una solucion factible prometo implantarla ;)

Lo comente en otro hilo de estos.

Para no recibir spam vale simplemente con poner niveles en los foros no?. Para mi lo ideal era como estaba antes, y si algún foro tiene spammers que ponga niveles como ocurre en todos los foros. Yo estoy en foros privados y no se recibe ningún tipo de spam porque ahi niveles.

ESto me parece una de las peores ideas que habeis implantado desde hace mucho tiempo porque como dicen, va a quitar foreros a los foros.

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@man / @woman
@man / @woman

Eso es algo que hemos repetido varios usuarios muchas veces, pero no todos los administradores quieren poner niveles...

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Usuario habitual
Usuario habitual

Como sabiamente dice Volti. esto va a ser un circulo vicioso, que comenzara con la expantada de usuarios a otros foros. la sucesiva dejadez del foro por parte del administrador (por falta de participacion en el mismo) y la desaparicion del foro o emigrACION  a otro/a comunidad.

Yo soy como decia alguien por ahi de los ke pongo mas de 3 o 4 mensajes por minuto. Pq me gsta aproechar el tiempo.

Y seria una pena que un foro como el mio (FORO PRICHO) con mas de 7 años de antiguedad en esta casa, desapareciera.

Espero soluciones. Pq en mi foro ya son unos cuantos usuarios diarios los que se me han quejado de este tema codigo.

Saludos,.

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Usuario habitual
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NO por favor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

en mi foro tenemos muchos subforos y los usuarios entran a comentar en todos, de verdad que parece que no sois conscientes del error que supone el captcha no solo en el registro que encima también lo poneís a la hora de responder....

si mi tarea como moderador ya era laboriosa por tener que repasarme todos los subforos e ir respondiendo dudas (es un foro de soporte) ahora nos poneís la traba del captcha, los usuarios puede que respondan a 4 o 5 temas y ya les joda el captcha, pero es que yo como moderador respondo 10 mensajes en 15 min.... si muchas veces me salta el mensaje de los 30seg...

y Volvemos a lo mismo!!! que esto debe ser opcional, los foros que estén abandonados por X tiempo que se active automáticamente, igual que te sale la opción de aviso de 6 meses en los post, y el que reciba Spam que lo active voluntariamente. ¿pero el resto que culpa tenemos?

de verdad que vaís un poco a vuestra bola..., incluso los afectados os están diciendo que no quieren el captcha en el registro y todo el mundo esta en contra y vosotros vaís y lo poneís también en las respuestas, ole! (aunque con suerte es solo una prueba para ver si funciona)

Además tanta medida de seguridad y tanto captcha no vale de nada si por tener una simple cuenta de facebook puedes acceder a todos los foros de miarroba solo con pinchar un botón y sin captcha!!!, que es que no pide ni contraseña si ya la tienes activada facebook, seguro que los spamer es lo que están haciendo, de hecho estos ataques parece que se han incrementado desde que se activo la opoción del facebook.

soluciones para este problema:

  • poner captcha opcional, es la primera solución para tranquilizar a la mayoría
  • Quitar registro facebook, ya se que esto no podeís hacerlo, pero es una solución...
  • Eliminado de usuarios y todos sus mensajes desde las opciones de moderador, con dos clics problema solucionado si se trata de un spamer aislado.
  • Filtro de palabras y url en los mensajes, si esta gente se dedica a poner ulr, utilizaran siempre la misma ulr (www.loquesea.com) y seguramente los mismos textos en los mensajes (un copia y pega), se pueden meter filtros para ponérselo más difícil y no puedan publicar determinados dominios.

"Enga" chicos (señores Mi@), que al final encontraremos una solución para todos esto sin necesidad de joder a todos los usuarios con vuestras buenas intenciones, parece que suena mal, pero lo digo de buen royo ^^

Saludos.

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Administrador del foro
Administrador del foro

Acabamos de quitar el captcha en el login de los usuarios..

Sobre el captcha en los mensajes... ya lo estamos mejorando..

Luis Mendaña (LiM),
https://miarroba.com
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Usuario habitual
Usuario habitual

Soy el primero en daros las gracias!!!

no se que mejora hareís con el de los mensajes, pero no olvideís desactivar el captcha para los administradores y moderadores ;), como son niveles con el valor fijo (999 y 998 creo que eran) no creo que halla problema en desactivar la opción del captcha para estos niveles de usuario de forma general.

saludos.

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Machacateclados
Machacateclados

Exelente ahora es mas comodo acceder muchas gracias por el trabajo ;-)

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Moderador del foro
Moderador del foro
Escrito originalmente por rubenphobia

no se que mejora hareís con el de los mensajes, pero no olvideís desactivar el captcha para los administradores y moderadores ;), como son niveles con el valor fijo (999 y 998 creo que eran) no creo que halla problema en desactivar la opción del captcha para estos niveles de usuario de forma general.

En este caso, podría incluirse cualquier nivel asignado manualmente, no solo moderadores y administradores.

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Administrador del foro
Administrador del foro

Desactivar, lo que se dice desactivar no creo que sea posible.. ya que si damos acceso total a un usuario o un grupo de usuario, se podrian crear foros, e inundar con miles de mensajes un foro en unos minutos de proceso de bot..

Se me ocurre, añadir una opcion para elegir el numero de mensajes a partir del cual sacar el captcha, con un maximo y un minimo, por poner un ejemplo de 5 a 20 mensajes..

Luis Mendaña (LiM),
https://miarroba.com
Andrea-cr
Usuario habitual
Usuario habitual

Bueno ya veo que al menos desactivaron el bendito codigo para entrar, parece que no soy la unica que tuvo inconvenintes con esto, estuve buscando algun tema relacionado con todos los cambios pero no pude encontrar ninguno, por lo que agradeceria que me indicaran a que se deben todos estos cambios pues no quiero criticar antes de saber la razon real.

Solo puedo decir que de mi parte, hablando por todos mis usuarios, esto resultó bastante molesto, sobre todo con el codigo para identificarse...con respecto al codigo de cada cierto numero de mensajes, teniendo usuarios que comentan en los muchos subforos que tengo en mi foro, tambien ha sido un inconveniente, creo que me uno al decir que esto va a desmotivar mucho a los usuarios, y por qué no, a migrar comunidades a otros sitios, lo cual es una lastima pues en mi caso personal aunque mi foro es nuevo, ya habia sido usuaria de muchos alojados en mi@ y por eso decidi abrir uno aqui mismo.

No se si hubo un tema previo donde se les pidiera la opinion a los administradores y moderadores sobre esto (me disculpo si fue así porque no suelo tener problemas con mi foro por tanto no tengo que recurrir a esto) pero si no lo hubo, creo que deberia pensarse primero en la opinion de nosotros, y no hacer un cambio para luego despues tener que mejorarlo porque la mayoria está disconforme, es mas el gasto de tiempo, tener que recurrir a abrir temas de estos para quejarse y un monton de cosas mas cuando se supone que cada cambio deberia ser para mejorar y no para retroceder

En fin, quedo a la espera de las razones totales para poder ampliar mis sugerencias

Celoriu
Usuario habitual
Usuario habitual

Entiendo que hay algún problema últimamente con el spam, pero vamos a ver... ¿tan difícil es implementar los captcha de forma que sólo afecten a usuarios nuevos/sin mensajes? ¿O que al menos podamos otorgar un nivel de confianza a los usuarios habituales? Es que me parece absurdo tener pasando filtros antispam a gente que lleva años escribiendo y miles de mensajes.

Llevamos ocho años ya en Miarroba con nuestro pequeño rincón y ni me acuerdo de la última vez que tuve la necesidad de escribir por aquí, pero con medidas así quizás tengamos que plantearnos -por primera vez en la vida- mudarnos a otro sitio antes de que se nos muera el foro. Imagino que no seremos los únicos.

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Administrador del foro
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Escrito originalmente por Celoriu

Entiendo que hay algún problema últimamente con el spam, pero vamos a ver... ¿tan difícil es implementar los captcha de forma que sólo afecten a usuarios nuevos/sin mensajes? ¿O que al menos podamos otorgar un nivel de confianza a los usuarios habituales? Es que me parece absurdo tener pasando filtros antispam a gente que lleva años escribiendo y miles de mensajes.

Llevamos ocho años ya en Miarroba con nuestro pequeño rincón y ni me acuerdo de la última vez que tuve la necesidad de escribir por aquí, pero con medidas así quizás tengamos que plantearnos -por primera vez en la vida- mudarnos a otro sitio antes de que se nos muera el foro. Imagino que no seremos los únicos.

Ya estamos buscando mejores soluciones, o al menos buscaremos la forma de afinar el sistema de Captcha, de todas formas, una pregunta os hago, ¿De verdad es tan engorroso en escribir 2 letras de vez en cuando por el beneficio de un foro más limpio de SPAM?.

Luis Mendaña (LiM),
https://miarroba.com
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Moderador del foro
Moderador del foro

Cuando se incluyó el captcha en el login, algunos usuarios reportaron que aún todavía los spammers podían entrar y postear, ¿qué diferencia hay entre ese código de seguridad y el de los mesajes?

(Según lo veo, esto es como la ley anti-tabaco, todos los bares creen que perderán clientes por la medida, pero en verdad los pierden por ponerse cabezones :D)

Celoriu
Usuario habitual
Usuario habitual
Escrito originalmente por LiM
Ya estamos buscando mejores soluciones, o al menos buscaremos la forma de afinar el sistema de Captcha, de todas formas, una pregunta os hago, ¿De verdad es tan engorroso en escribir 2 letras de vez en cuando por el beneficio de un foro más limpio de SPAM?.

Gracias por responder. :) Para mí no es especialmente molesto, pero el hecho de que los usuarios empiecen a mostrarse descontentos desde el primer momento hace ver que sí será engorroso, al menos para algunos, y eso acabará repercutiendo en la actividad del foro (de hecho, cuando pusisteis el captcha en el login, algún miembro de mi foro dijo que ahora se conectaría menos, y creo que era una broma a medias).

Mi pregunta sigue siendo la misma: ¿no se puede, sencillamente, marcar un mínimo de mensajes a partir del cual no sea necesario el captcha? El único motivo que se me ocurre en contra es que haya foros abandonados donde las cuentas spameadoras ya tengan esos mensajes acumulados. Si es por eso, a falta de una opción específica en el panel (que imagino que llevaría más trabajo implementarla), lo que sí se puede hacer es desactivar el captcha al menos para los usuarios con nivel personalizado.

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Administrador del foro
Administrador del foro

Si, esa es la posiblidad que estoy barajando, una podria ser del tipo que bien dices..

[X] Desactivar Captcha de mensajes en grupos de usuarios MANUALES

De esa forma, todos los usuarios manuales, como son moderadores, administradores, etc.

La otra incluso seria poder definir un nivel minimo para desactivar el captcha (por defecto en 999) y que solo se pueda definir para usuarios manuales, esta ultima daria más juego.

Por otro lado, también se podria añadir una opción para definir la agresividad del antispam, definiendo en cada comunidad el numero de mensajes y el intervalo de tiempo para controlarlo, habiendo un minimo moderado, y un maximo (para los más paranoicos).

Son varias las ideas, pensar ademas que acabamos de quitar el limite de mensajes cada 30 segundos, y ahora se podrian dar casos de antiflood ... los que seguramente habra que controlar también.

Luis Mendaña (LiM),
https://miarroba.com
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Usuario habitual
Usuario habitual

Bueno solo puedo dar la gracias por haber tenido en cuenta mi pedido ( y el de varios mas ) sobre el tema del captcha, realmente se ponía molesto el tema y sin dudas repercutía en la perdida de foreros.

Por otro lado la diferencia entre seguridad de un usuario registrado al foro y uno que ingresa mediante el Facebook es lamentablemente notoria, sin recordar que varios ( me incluyo ) no queremos que los ususarios facebook ingresen libremente, pierde todo sentido el dar niveles y demas cosas si con solo tener cuenta en facebook se ingresa asi como asi.

Reitero nuevamente el agradecimiento por sobretodo por la intención de mejorar el tema del captcha.

Slds.

José Salcedo

www.fiat600club.mforos.com

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Moderador del foro
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Cita:

Por otro lado la diferencia entre seguridad de un usuario registrado al foro y uno que ingresa mediante el Facebook es lamentablemente notoria, sin recordar que varios ( me incluyo ) no queremos que los ususarios facebook ingresen libremente, pierde todo sentido el dar niveles y demas cosas si con solo tener cuenta en facebook se ingresa asi como asi.

¿Qué tiene que ver un usuario de facebook con esto?

Es un usuario normal, excluyendo el login (que no es inseguro) es exáctamente igual a uno de miarroba, por lo cual también le afectan los niveles del foro y el código de seguridad de los mensajes.

Cita:

Son varias las ideas, pensar ademas que acabamos de quitar el limite de mensajes cada 30 segundos, y ahora se podrian dar casos de antiflood ... los que seguramente habra que controlar también.

Creo que este límite era bueno, si no 30 segundos alguno debería haber (unos 5 o 10 estarían bien).

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Administrador del foro
Administrador del foro
Escrito originalmente por Jose_de_Lanus
Por otro lado la diferencia entre seguridad de un usuario registrado al foro y uno que ingresa mediante el Facebook es lamentablemente notoria, sin recordar que varios ( me incluyo ) no queremos que los ususarios facebook ingresen libremente, pierde todo sentido el dar niveles y demas cosas si con solo tener cuenta en facebook se ingresa asi como asi.

Explicame esto, please.. ¿que diferencia hay entre un usuario de miarroba que se ha registrado en otro foro de Cine, o en miarroba para crear un espacio web o un contador, y descubre tu foro y se indentifica para participar en tu foro por que le ha gustado y no necesita volver a registrarse, que un usuario de facebook, que se ha registrado en facebook para jugar al CityVille o para llegar a los 1000 amigos, y que descubre tu foro buscando en google, y al ver que puede indentificarse y participar con su cuenta de facebook, y por ende no tener que rellenar más formularios de registro, confirmar registro, etc...

No es el objetivo del 99% de los foros de miarroba, conseguir la mayor comunidad posible de usuarios con las mismas inquietudes ?

Retiro todo lo dicho si eres parte de ese 1%, y tiene un foro privado para 5 amigos, una peña, asociación juvenil, etc ...

Luis Mendaña (LiM),
https://miarroba.com
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Usuario habitual
Usuario habitual

Veo que me exprese mal con respecto a la "seguridad" de los usuarios de Facebook, Yo simplemente no quisiera que estos pudieran entrar a mi foro sino es por registro en el mismo foro...

Si bien pueden encontrarlo en google como dicen, me gustaria poder ser Yo quien decía quien y de donde pueden entrar.

Quizá sea mucho pedir, si es así mis disculpas.

Slds.

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Usuario habitual
Usuario habitual

Gracias chicos por la respuesta a esto. Comparto lo que han dicho Andrea y Celorio (muy bien expuesto y aportando posibles soluciones).

Yo lo dije porque llevo desde el principio en miarroba, empezamos con otro foro y seguimos con "Bunburydad" y somos mucha gente, gente que escribe a diario. Y fueron varios los que enseguida me escribieron preguntando por esto, que era incómodo, etc.

A la pregunta de LiM:

Cita:

Ya estamos buscando mejores soluciones, o al menos buscaremos la forma de afinar el sistema de Captcha, de todas formas, una pregunta os hago, ¿De verdad es tan engorroso en escribir 2 letras de vez en cuando por el beneficio de un foro más limpio de SPAM?.

Está claro que sí, por lo que he leído a mis usuarios y he visto en este tema de conversación. La gente es "perra" a la hora de escribir, internet tiene que ser algo fácil, cómodo, que fácilmente se pueda dejar la opinión sin necesidad de previas (dos o tres letras) que ralenticen su aportación, porque si no, se irán a lo fácil.

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Usuario habitual
Usuario habitual

Gracias por quitar la captcha al iniciar sesión!

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@man / @woman
@man / @woman
Escrito originalmente por Bunburydad
A la pregunta de LiM:
Cita:

Ya estamos buscando mejores soluciones, o al menos buscaremos la forma de afinar el sistema de Captcha, de todas formas, una pregunta os hago, ¿De verdad es tan engorroso en escribir 2 letras de vez en cuando por el beneficio de un foro más limpio de SPAM?.

Está claro que sí, por lo que he leído a mis usuarios y he visto en este tema de conversación. La gente es "perra" a la hora de escribir, internet tiene que ser algo fácil, cómodo, que fácilmente se pueda dejar la opinión sin necesidad de previas (dos o tres letras) que ralenticen su aportación, porque si no, se irán a lo fácil.

Estoy de acuerdo con lo que he remarcado, y también una realidad es que el captcha es (casi ***) la única medida para frenar a los bots (no hay opciones), su uso está en aumento en todo tipo de páginas webs.

En un  tema ( http://soporte.miarroba.es/1343/9802792-bannear-a-un-usuario-spammer/ ) se esta tratando de evitarlos, y ya lleva 8 páginas con listas y puntos de vistas a favor; mientras que en éste 2 páginas de quejas por un captcha de 2 letras (pero hay que recordar: a mayor comodidad para los usuarios tambien es para los spammers).

En resumen: 2 equipos de administradores (y sus usuarios) con preferencias opuestas.

Quizás la solución 'política' pase por aceptar cierta convivencia con los spammers y los captchas menos engorrosos.

________

*** la otra medida es: dejar los comentarios en moderación y que cada uno deba ser revisado y autorizada su publicación por el administrador o moderadores (lo que es -como te imaginarás- mucho más engorroso y laborioso que un catcha de 2 letras).

________

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